Автор Тема: Взлетит или не взлетит?  (Прочитано 100659 раз)

Оффлайн spruce

  • ЗАО "Риал Ком"
  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 646
  • Карма: +0/-0
    • www.rialcom.ru
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #30 : 29-05-2009 20:03:07 »
\кто токое сказал :bk: самолёт без скорости лететь не сможет :d39:
+1
Делай, что должен, и будь, что будет!
Не бывает безвыходных ситуаций, есть лишь ситуации, выход из которых нас не устраивает.

Оффлайн Slavik

  • Полноправный
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +0/-0
  • Я не хамлю
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #31 : 29-05-2009 20:21:17 »
Цитировать
встречного потока воздуха нет, самолет стоит на месте, двигатели зря жгут топливо....
самолету не обязательна скорость,он может поднялься засчет двигателя(вертушки) спереди которого

Двойку вам, быстро в школу физику учить  :bs7:  ( Самолет взлетает за счет того, что набегающий поток воздуха создает зону повышенного давления под крылом и зону пониженного - над ним)

http://www.lovi.tv/video/play.php?Code=tcviiarcrb Ссылочка на разрушителей мифов ( Меня не впечатлило совсем...)

Оффлайн Чих-Пых

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #32 : 29-05-2009 20:29:55 »
Давайте по факту...

Поток воздуха есть ? есть, и не надо говорить что нет... Двигатели приводят самолет в движение, а не колеса... говорим уже в который раз.
итого все условия для взлёта
« Последнее редактирование: 29-05-2009 20:34:22 от Чих-Пых »

Вячеслав

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #33 : 29-05-2009 20:52:15 »
Давайте по факту...

Поток воздуха есть ? есть, и не надо говорить что нет... Двигатели приводят самолет в движение, а не колеса... говорим уже в который раз.
итого все условия для взлёта
всё видно на видео, тему моожно закрыть
вот ещё ссылочка к этой теме http://www.youtube.com/watch?v=z0hZcVnbdSE
« Последнее редактирование: 29-05-2009 21:02:46 от Вячеслав »

Оффлайн spruce

  • ЗАО "Риал Ком"
  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 646
  • Карма: +0/-0
    • www.rialcom.ru
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #34 : 29-05-2009 22:04:40 »
Видео не убедительно, поскольку самолет должен был стоят относительно земли, а он ехал, как в случае с большим самолетом так и с игрушечным. На видео видно как самолет едет, за счет чего образуется дополнительный поток воздуха и самолет взлетает. Один пропеллер не может создать такой поток воздуха, чтобы стоя на земле, самолет взлетел...Вобщем я все равно остаюсь при своем мнении.
Делай, что должен, и будь, что будет!
Не бывает безвыходных ситуаций, есть лишь ситуации, выход из которых нас не устраивает.

Оффлайн Slavik

  • Полноправный
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +0/-0
  • Я не хамлю
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #35 : 29-05-2009 22:40:31 »
Давайте по факту...

Поток воздуха есть ? есть, и не надо говорить что нет... Двигатели приводят самолет в движение, а не колеса... говорим уже в который раз.
итого все условия для взлёта

У вас оболденная аргументация!!  :o Есть и не надо говорить ничего другого! Двигатели приводят самолет в движение?? А я то по глупости своей всегда считал что гужевая тяга! Теперь  пожалуйста объясните с доводами откуда возьмется поток воздуха?

Оффлайн Slavik

  • Полноправный
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +0/-0
  • Я не хамлю
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #36 : 30-05-2009 10:36:29 »
новый взгляд.
согласно условию скорость вращения колес должна быть равна скорости вращения полотна, но не сказано в какую сторону полотно будет двигаться.

а также для закончивших школу - неужели вы считаете, что угловая скорость вращения колеса м линейная скорость полотна(транспортера) это одно и тоже?

Задачка полностью абстрактна и не нужно её усложнять, практического решения она всеравно не имеет  :) Можно начать учитывать проскальзывание, силу трения, боковой ветер и т.д.
« Последнее редактирование: 30-05-2009 10:38:46 от Slavik »

Вячеслав

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #37 : 30-05-2009 20:34:50 »
Видео не убедительно, поскольку самолет должен был стоят относительно земли, а он ехал, как в случае с большим самолетом так и с игрушечным. На видео видно как самолет едет, за счет чего образуется дополнительный поток воздуха и самолет взлетает. Один пропеллер не может создать такой поток воздуха, чтобы стоя на земле, самолет взлетел...Вобщем я все равно остаюсь при своем мнении.
Михаил конвеер не заставит стоять самолёт на месте, я лично наблюдал взлёты с заклинившими тормозами, правда посадка потом была не очень простои

Оффлайн spruce

  • ЗАО "Риал Ком"
  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 646
  • Карма: +0/-0
    • www.rialcom.ru
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #38 : 30-05-2009 21:09:04 »
Стоп, мы отошли от задачи. У нас сказано, что скоростью конвеера управляет автоматика и она равна скорости колес, верно? Скорость колес у нас зависит от скорость винта. если у нас скорость колес равна скорости конвеера, тогда у нас самолет в стоит относительно земли! Если стоит, значит на него нет потока воздуха, который образуется, когда самолет в движении. А потока воздуха от винта ему не хватит чтобы взлететь. Поэтому он не взлетит, он просто будет разгоняться до какого то предела, на сколько способен двигатель.
Делай, что должен, и будь, что будет!
Не бывает безвыходных ситуаций, есть лишь ситуации, выход из которых нас не устраивает.

Оффлайн Slavik

  • Полноправный
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +0/-0
  • Я не хамлю
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #39 : 30-05-2009 21:40:55 »
Стоп, мы отошли от задачи. У нас сказано, что скоростью конвеера управляет автоматика и она равна скорости колес, верно? Скорость колес у нас зависит от скорость винта. если у нас скорость колес равна скорости конвеера, тогда у нас самолет в стоит относительно земли! Если стоит, значит на него нет потока воздуха, который образуется, когда самолет в движении. А потока воздуха от винта ему не хватит чтобы взлететь. Поэтому он не взлетит, он просто будет разгоняться до какого то предела, на сколько способен двигатель.

+1 Поддерживаю абсолютно. И ДУраку понятно что не колеса разгоняют самолет а реактивная струя, НО! Самолет не  брбхом ползет по взлетной полосе, а реактивная струя дает ускорение на шасси, а конвеер это ускорение  сводит к нулю!!

P.S. При заклинивших тормозах наверное сильно стираются покрышки, но самолет движется вперед... Неудачный пример.  :sa:

Tonic

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #40 : 31-05-2009 12:05:00 »
Не взлетит - однозначно!
Потому как, правильно здесь ранее говорили, для взлёта самолёту необходим поток воздуха под крыльями.
Тяги двигателей, если это классическая схема самолёта (не ракета), не хватит для отрыва от земли при любом угле места.
Поток воздуха, и как следствие подъёмная сила крыла,образуется из-за скорости самолёта,
правда можно и наоборот - ураган(аэродинамическая труба) разгоняет воздух и закреплённый на стоянке самолёт может оторваться от земли(поверности).
Скорость это расстояние за единицу времени.
А какой путь пройдёт самолёт, если он катится по движущемуся траспортёру(как автомобиль на катках на станции ТО)?А в условиях задачи сказано, что есть система управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости
движения полотна.
Ответ = 0!
Всё = путь равен нулю => скорость самолёта равна нулю =>поток воздуха равен нулю =>подъёмная сила крыла равна нулю.
Самое главное в вопросе это разбежаться.

Опыт развития авиации(корабельной)тому подтверждение.Представьте себе картину: стоит на треногах самолёт,разгоняет вокруг себя воздух и улетает!?
или вместо авианосца использовать транспортёры!? а каково?
или ещё два бегуна, первый разбегается по гаревой, а другой по ледовой дорожке, кто быстрее разбежиться?
Иногда и сила трения бывает полезной.
P.S. Где опрос, а то писать ответы такого размера неудобно.


Оффлайн Mr.Deadhead

  • Граждане! А в прочем бывает...
  • Полноправный
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: +0/-0
  • Граждане! А в прочем бывает....
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #41 : 31-05-2009 15:56:05 »
парни, отсыпьте травы?  :o  :cheesy:
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

VersuS

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #42 : 31-05-2009 21:53:43 »
Дэд, они безнадежны Т_Т

Вячеслав

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #43 : 31-05-2009 22:37:56 »
Мужики кто тут с авиационным образованием  :d39:
1. spruce  :d39: скорость колёс не зависет от скорости винта или тяги ГТД :bk:
2. как бы вы не пытались крутить дорожку, самолёт всё равно поедет в перёд, так как сила трения колёс при вращении намного меньше тяги двигателя
3.при пробах двигателя под колёса обязательно подставляют колодки, так как при максимальном газе не один из самолётов не устоит на месте.

Вячеслав

  • Гость
Взлетит или не взлетит?
« Ответ #44 : 31-05-2009 22:41:05 »
Не взлетит - однозначно!
Потому как, правильно здесь ранее говорили, для взлёта самолёту необходим поток воздуха под крыльями.
Тяги двигателей, если это классическая схема самолёта (не ракета), не хватит для отрыва от земли при любом угле места.
Поток воздуха, и как следствие подъёмная сила крыла,образуется из-за скорости самолёта,
правда можно и наоборот - ураган(аэродинамическая труба) разгоняет воздух и закреплённый на стоянке самолёт может оторваться от земли(поверности).
Скорость это расстояние за единицу времени.
А какой путь пройдёт самолёт, если он катится по движущемуся траспортёру(как автомобиль на катках на станции ТО)?А в условиях задачи сказано, что есть система управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости
движения полотна.
Ответ = 0!
Всё = путь равен нулю => скорость самолёта равна нулю =>поток воздуха равен нулю =>подъёмная сила крыла равна нулю.
Самое главное в вопросе это разбежаться.

Опыт развития авиации(корабельной)тому подтверждение.Представьте себе картину: стоит на треногах самолёт,разгоняет вокруг себя воздух и улетает!?
или вместо авианосца использовать транспортёры!? а каково?
или ещё два бегуна, первый разбегается по гаревой, а другой по ледовой дорожке, кто быстрее разбежиться?
Иногда и сила трения бывает полезной.
P.S. Где опрос, а то писать ответы такого размера неудобно.
Ну ты и даешь посмотрел бы я на то как бы ты удержал самолёт если бы не застопорил ему колёса :cc8: